Что обсуждали Даниэль Негреану и Фил Хельмут на покерном подкасте?

Итоги встречи Хельмута и Негреану

Недавно мы рассказывали о том, с чего началось противостояние Даниэля Негреану и Фила Хельмута, которое 31 марта разрешится за покерным столом. Интерес к этому событию большой. Поэтому ведущие подкаста No Gamble No Future пригласили обоих игроков, чтобы те обсудили детали и высказали друг другу все, что думают.

По мнению зрителей, эпизод стал лучшим в истории канала. Именно с него начался спор, сможет ли Хельмут отыграть турниры с бай-инами от $25K в плюс?

$200 в месяц по промокоду POKERRU

Игроки, которые вводят промокод при регистрации на GGPokerOK, получают ДОСТУП НА ПРИВАТНЫЙ ТУРНИР с призовым фондом $50 и $11 БЕЗДЕПОЗИТНЫЙ БОНУС

Инструкция: Как получить билет при регистрации?

Для вас мы выкладываем краткий перевод этой дискуссии. Вы узнаете, кого Фил считает сильнейшим игроком на сегодняшний день, как соперники готовятся к матчу, что такое белая магия, важно ли GTO и согласен ли Фил сразиться против топ-регов?

Хельмут: Хочу со старта задать вопрос Даниэлю. Ты сказал, что я против тебя андердог. Антонио тоже утверждал, что является 65% фаворитом, и я выиграл все три матча против него. Еще я одолел Даниэля Кейтса и Дага Полка, которых называют лучшими. Но ты считаешь себя сильнее?

Негреану: Я не раз называл тебя отличным игроком в безлимитный Холдем хедз-ап. Вещи, которые ты применяешь против соперников вроде Антонио, отлично работают.

Он жаловался на невезение. Но ты выиграл все три матча потому что Антонио принимал плохие решения. Его стратегия была уязвима. Он не был достаточно сбалансирован. А ты по части эксплуатации ликов всегда был хорош.

Но у меня есть качества, которые отлично подходят, чтобы тебя одолеть. Думаю, единственный, кто для тебя еще более неудобный соперник — это Федор Хольц. Он каждый раз тебя уничтожает, когда вы за одним столом.

Многие GTO-реги не учитывали специфику твоего стиля, не делали нужных вещей, чтобы тебя побить. А я знаю, что для этого нужно.

Хельмут: По-твоему, моя победа над Полком и Кейтсом была простой удачей?

Негреану: Весь твой опыт хедз-апа ограничивается Sit & Go, где у тебя и соперника 20-30 ББ. В этом формате ты безусловно хорош. Но в нем может выиграть любой. Попробуй сразиться с ними к HU кэш на дистанции 25,000 рук. Результат будет для тебя не таким радужным.

Если ты сядешь играть против Джейсона Куна, Стивена Чедвика, Федора Хольца 10 матчей SnG, тебе не победить.

Хельмут: Думаю, ты в этом ошибаешься.

Негреану: Да нет такой альтернативной вселенной, где твоя стратегия окажется выигрышной на долгой дистанции против этих ребят. В одном матче, когда люди еще не успели подстроиться, у тебя есть шансы. Но когда они поймут, как противостоять твоим эксплуатационным фишкам, дальше все будет просто.

Хельмут: У меня больше титулов WSOP, чем у любого игрока. Даже за последние 10 лет найдется лишь пара человек, которые могут поспорить со мной количеством заработанных браслетов. Я все выигрываю, а люди продолжают меня недооценивать.

Вы просто не понимаете моих действий. В своих глазах я по-прежнему на голову сильнее всех. Но люди считают, что раз я не изучаю все эти новые фишки, GTO и прочее, то я далеко позади.

Негреану: Ставлю 10 миллионов долларов, что в серии из 20 матчей SNG против Джейсона Куна или Стивена Чедвика они выиграют, как минимум, одиннадцать.

Хельмут: Во-первых, я не буду столько ставить, ты это прекрасно знаешь. Во-вторых, сколько мне нужно взять? 10 или 11?

Негреану: 11. 10 – это ничья.

Хельмут: Ты утверждаешь, что они намного сильнее меня. Мог бы ограничиться 10-ю.

Негреану: В HU SnG слишком большой фактор везения.

Хельмут: Если там столько удачи, как же я стал чемпионом NBC Heads-Up Championship, и в следующем году закончил в том же турнире вторым? Как мне удается выигрывать все матчи?

Негреану: Твоя дуэль с Антонио длилась 120 рук. Не 25,000. Не 1,000. Всего лишь 120!

Да, ты играл лучше. Но считать, что такая маленькая дистанция что-то доказывает — это просто глупо.

Матч Хельмута и Эсфандиари
Матч Хельмута и Эсфандиари стал одним из самых обсуждаемых покерных событий 2020 года

Ведущие: Фил, как ты оцениваешь свои шансы в предстоящем матче?

Хельмут: Даниэль заслуживает огромного уважения. Он — один из величайших игроков в истории. И я поставлю на него против всех этих молодых вундеркиндов в Мировой серии, WPT и других престижных событиях. У него есть великолепные коучи. И он только и делал, что играл хедз-ап в последние месяцы, изучая эту дисциплину.

У нас с Даниэлем есть кое-что общее — мы терпеть не можем проигрывать. Иногда он готов выбросить монитор в бассейн. Это важно, чтобы иметь мотивацию стать лучше.

Все эти сессии и занятия с тренерами прокачали его хедз-ап навыки. Но я играл в покер более 30 лет. И моя стратегия меня никогда не подводила. Я доверяю своим инстинктам и ридсам.

Ведущие: Ты совсем не будешь готовиться к матчу?

Хельмут: В безлимитном Холдеме хедз-ап мне сложно выделить кого-то, у кого я мог бы чему-нибудь научиться.

Я пересмотрел свой матч с Антонио пару раз. Он говорил, насколько ему не везло. Но на самом деле я в подходящие моменты проворачивал крупные блефы.

Я готов на смелые ходы. На невероятные коллы. И буду держать свой разум открытым для необходимых подстроек. 

Ведущие: Даниэль, а у тебя какие мысли насчет подготовки?

Негреану: Слова Фила имеют смысл. Он выигрывал, придерживаясь своей стратегии. Если выбранная тактика приносит успех, зачем что-то менять?

Что касается меня в этот раз я не буду использовать коучей и проводить детальные разборы сессий. Базовой стратегии против Фила будет достаточно.

Он часто меняет свой стиль. Иногда это активный Хельмут. В другое время — сбрасывающий все подряд. Мне нужно просто понять, какой из них сидит напротив меня.

Хельмут: Ты говорил, что планируешь забирать у меня каждый пот.

Негреану: Не было такого. Я готов предоставить тебе все свои префлоп чарты. Буду рейзить 80% баттонов и фолдить 20%. Если хочешь, я даже буду показывать тебе свои руки. Думаешь, тебе поможет?

Любая информация, которую захочешь получить – я ее предоставлю. Это не имеет значения.

Хельмут и Негреану знакомы друг с другом уже много лет
Хельмут и Негреану знакомы друг с другом уже много лет и, на самом деле, являются хорошими приятелями

Фил, ты живешь в своем фэнтези мирке, думая, что знаешь что-то, о чем не догадываются другие. Ты назвал мою игру плохой, признавшись при этом, что не посмотрел ни единой раздачи!

Тебе Майк Матусов сказал, что я плохо выступил? Из всех людей ты нашел, кого слушать. Просто смешно.

Хельмут: Майк Матусов смотрел твой матч по 5 часов в день. Ты считаешь его психом и думаешь, что он не понимает покер. Но мы оба знаем, сколько денег Майк выиграл за свою карьеру ($9.7 млн — прим. ред.). Хочешь унижать его? Окей. Но он понимает покер. И мы с ним много говорили о вашем матче.

Негреану: Открою тебе глаза на кое-что: Майк не является специалистом по хедз-апу. Мне приходилось объяснять ему многие вещи. Он делает глупые ходы. Например, обожает лидить после колла рейза и делает это слишком часто.

Все твои представления о моем матче с Дагом проходят через фильтр того, как его воспринял твой приятель. Мне нравится Майк. Но ты же знаешь, как часто он преувеличивает. Вспомни его вечные фразы: «Я не выиграл ни одного банка за 6 часов».

Хельмут: Возможно, ты прав. Это он мне сказал про то, что ты разыгрываешь практически 100% рук. Ладно, скажи, если бы смог вернуться к первым сессиям против Полка, ты бы что-то поменял?

Негреану: Когда мы начали, у меня было только 2 бет сайзинга: 20% и 75% банка. Просто не хватило времени подготовиться. Но чем дальше продвигался матч, тем больше приемов появлялось в моем арсенале. Я научился балансировать свою стратегию, стал играть на более продвинутом уровне.

Хельмут: Мне странно слышать, что тебе не хватило времени подготовиться.

Негреану: У меня было всего 4 недели. Среднему игроку требуется около 4-5 лет, чтобы усвоить GTO. Эта информация невероятно глубока и сложна. Вот почему молодежь проводит по 10 часов в день за изучением.

Четыре недели подготовки против одного из сильнейших в мире специалистов по хедз-апу — это совсем немного. Может и ты когда-нибудь наберешься смелости принять подобный вызов. Но я в этом сильно сомневаюсь.

GTO солверы
GTO солверы это просто

Хельмут: Вообще-то, я предлагал Дагу сыграть.

Негреану: Ага. Только ты забыл уточнить, что потребовал от него оддсы 10 к 1 на дистанции 10 тысяч рук.

Хельмут: Я бы, может, принял и менее щедрое предложение. Но это хорошо для бизнеса. Ты не представляешь, как часто люди, которые меня недооценивают, делали мне безумные предложения. А я продолжал их обыгрывать.

Негреану: Тогда, может, ты наберешься смелости сразиться со мной? 

Вот тебе условия. Игра: кэш со ставками $200-$400. Дистанция: от 10 до 25 тысяч рук. Один или два стола. Онлайн или в живую. Я готов в любой момент.

Но как я уже сказал, не думаю, что у тебя хватит на это смелости. Ты никогда не играл в таком формате и боишься того, что тебе незнакомо.

Хельмут: Говоришь, как Антонио. Он тоже меня запугивал. Но я тебя не боюсь. Просто моя жизнь заполнена другими вещами. Я участвую в 12 консультативных советах. Я на пути к тому, чтобы заработать 200 миллионов долларов. Думаю, я вполне смогу поднять эту планку до миллиарда. Мне нравится заниматься бизнесом. Покер всегда будет оставаться моим главным увлечением, но ты говоришь о больших временных затратах.

Негреану: Сам же говорил, что с подходящими оддсами сыграешь против Дага Полка 15 тыс. рук. С ним ты готов сразиться, а со мной нет? 

Хельмут: Он предложил мне 10 к 1.

Негреану: Вранье. Это ты запросил такие оддсы. Даг тебе их никогда не предлагал. И недавно ты себя провозглашал великим игроком, который всех разрывает. А теперь тебе нужна фора?

Хельмут: Знаешь, как приятно, когда кто-то с большим эго предлагает сладкие условия. Ты уничтожаешь его, и он потом корит себя: «Господи, на что я подписался?». 

Мы с Дагом это обсуждали, но я сомневаюсь, что сможем договориться. В любом случае, матч может состояться, только когда я решу выделить на него свое время.

Даг Полк
Даг Полк, один из сильнейших специалистов по хедз-ап

Сейчас я наслаждаюсь жизнью. На днях ко мне заходил Том Дван и мы курили сигары у камина. Он, кстати, без понятия о том, что происходит в покерном мире. Когда я ему сказал, что мы с тобой собираемся играть матч хедз-ап, он сильно удивился. 

Может, когда-нибудь ты будешь заносчивым настолько, что предоставишь мне оддсы 3 или 4 к 1, и мы с тобой сразимся на твоих условиях.

Негреану: Заметано! Дистанция 25 тысяч рук. Ставки $200-$400. Оддсы сам выбирай. 3 к 1 или 4 к 1 — мне плевать. 

Хельмут: Я не стану играть так долго. Как насчет дистанции в 10 тысяч рук и 4 к 1?

Негреану: Теперь ты выпрашиваешь? Ладно, дам тебе 3 к 1.

Хельмут: Это хорошее предложение. Я обдумаю его. Сколько ты готов на это поставить? 10 миллионов?

Негреану: Готов предложить $3 млн, чтобы выиграть один.

Ведущие: Фил, ты часто говоришь, что твои решения в покере сродни белой магии. Что ты имеешь ввиду?

Хельмут: Расскажу историю. На одном турнире, где я участвовал, у меня на ББ были A-10. Малый блайнд запушил, имея 15 ББ. Для любого покериста на планете это автоматический колл.

Но я начал говорить с оппонентом. По правилам нельзя в точности называть свою руку. Поэтому я сказал, что не могу побить AJ. И сразу увидел, как он обрадовался. У него явно были AQ.

Я потратил пару минут на размышления и в итоге сбросил карты в открытую. Позже в интервью я пытался объяснить свое решение известному покер-про. Он не мог поверить, что я сфолдил и убеждал меня, что я был просто обязан коллировать. Люди настолько потерялись в математике и покерных теориях, что забыли о главном — играть нужно с соперниками, а не с картами.

Мне не хотелось называть это черной магией. Звучит негативно. Поэтому я окрестил свое мастерство чтения оппонентов белой магией.

В интернете полно мемов на тему Хельмута
В интернете полно мемов на тему Хельмута и его белой магии

Ведущие: Даг Полк, Мария Хо, Мэтт Бёрки, Брайан Раст, Брэд Оуэн, Джонатан Литтл — все эти покер-про, с которыми мы общались, убеждены, что Даниэль из вас двоих сильнейший игрок. У тебя это вызывает желание утереть всем нос?

Хельмут: Безусловно. Хейтеры дают отличную мотивацию показать лучший результат. Даниэль тоже постоянно пишет, что я отстал в покере.

Негреану: Так и есть. Ты не имеешь ни малейшего представления о солверах, оптимальных стратегиях. Не сможешь даже объяснить мне, как они работают. Я тоже отстал. Но я был вынужден изучать GTO в ходе матча с Дагом, так что стал ближе к пониманию теории. Ты же далеко позади.

Хельмут: Или я так отстал, что даже не замечаю. Или я впереди всех настолько, что вы не можете этого понять.

Негреану: Думаешь, ты на старом багаже сядешь за стол против Джейсона Куна или Стивена Чедвика и будешь иметь над ними преимущество? Не потратив ни минуты времени на изучение солверов? Это неуважение ко всем игрокам, которые потратили годы, анализируя покер по 12 часов в день.

Хельмут: Мои результаты говорят обо всем лучше слов. За последние 10 лет у меня было больше финальных столов на WSOP, чем у любого другого игрока.

У всех этих молодых профи блестящее понимание математики. А я отлично читаю людей. Это нельзя освоить, просматривая миллионы раздач. У меня есть то, чего нет у них.

Негреану: Как же тогда Федору Хольцу удавалось играть против тебя так безупречно? Он читал тебя, как открытую книгу. Ты недооцениваешь этих ребят. Они не только изучают солверы, но еще смотрят записи. Ищут теллсы. Чтобы играть в покер на высочайшем уровне нужна не только математика.

Хельмут и Федор Хольц
Хельмут и его самый неудобный соперник Федор Хольц

Насчет твоих результатов. Ты постоянно избегаешь участия в сильных составах. У тебя отлично получается эксплуатировать слабых игроков. Но участвуя регулярно в хайроллерских MTT ты бы потерял кучу денег. У тебя там нет преимущества, так как на этих турнирах невероятно высокий уровень. В двух таких ивентах, где ты участвовал, в обоих не попал в призы.

Хельмут: Берешь 40 рук против Хольца, где я был уставшим, и судишь по ним о моем уровне?

Негреану: Я бы с радостью сравнил твою лучшую игру против их. Проблема в том, что ты отказываешься участвовать в хайроллерских ивентах и состязаться с сильнейшими. Я готов поставить 4 к 1, что отыграв 100 турниров с бай-инами от $25K и выше, ты закончишь в минусе.

Хельмут: Теперь ты будешь всем рассказывать, что я испугался только потому, что мне не хочется тратить на это 100 дней своей жизни. Забыл, что я единственный человек, кто трижды попал в Топ-10 на The Big One For One Drop с бай-ином $1 млн?

Негреану: Это не то же самое. Там играли любители, бизнесмены. Да, было несколько профи, но в целом поле было слабым. $25K хайроллеры в Aria, где соревнуются сильнейшие в мире профи — это совершенно другой уровень.

Хельмут: Хорошо, я поставлю большой бет на то, что отыграю их в плюс. Но мне нужно обдумать, когда я захочу в это ввязаться.

Вскоре после окончания подкаста, где Фил и Даниэль так мило пообщались, Негреану запостил у себя в Твиттере:

«Я ставлю $400 тыс. против $200 тыс. Фила Хельмута, что на дистанции в 50 турниров с бай-инами от $25K и выше в казино Aria он закончит с результатом в минус. Если ему удастся заработать хотя бы $1, он выиграет пари».

Фил пока ничего на это не ответил. Но весь покерный мир и особенно регуляры хайстейкс-турниров в Aria надеются, что пари состоится.

Оставить комментарий